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引用第1楼0af8c875于2021-06-16 17:02发表的  :
所谓三成是在帮秀赖完全是后人附会的，关原之战交战双方名义上都是自表丰臣家忠臣讨伐对面的逆臣。因为秀赖当时还年幼，实权基本就在以三成为首的文官集团和以家康为代表的武家派手中，太平年间的话内政权力是要高过军事权力的，但是家康还代表了所有外样大名（地方派），所以整体上家康实力是超过三成的，家康年龄也要大得多，优点是威望高，人脉广，缺点是万一死了集团内部就会元气大伤，结果家康十分长寿，所以之后的夺权统一之路就越走越顺畅。
总之有可能两边都是在为自己打工，但当时还是要打出丰臣名义。所以后人以马后炮视角觉得丰臣本家犹豫不下场很蠢，其实放在当时贸然下场是连自己唯一优势超然都丢了，绝对是梭哈豪赌，对于天下人而言不留后手的赌命是很难的

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引用第4楼8fd04cd8于2021-06-16 17:21发表的 回 3楼(声音没了哟) 的帖子 :
十年前混天涯的时代 主流说法是
1.石田三成的检地令执行的矫枉过正 失去的诸多大名的忠心
2.晚年宠信文治派近江集团而对尾张从龙集团的打压太过苛刻
3.北政所的态度 早知道很多尾张的老人都是宁宁带大的 你把宁宁流放了 那些武士们会咋想
有点像靖难的意思 当然了 前田利家活着的时候 勉强还能和稀泥 他死后 基本就是大打出手了

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引用第7楼2611f643于2021-06-16 17:39发表的  :
1.猴子是个脑残，为了亲生儿子上位，把养子一家全干掉了，事实上光干掉养子一家有个屁用，日本是封建制国家，和中国这种中央集权国家是不一样的，养子有一大堆嫡系，结果养子的嫡系全反了，最后他自己的铁杆嫡系也跑家康那边了，你看关原合战的时候站他亲儿子那边的，那个是他的嫡系铁杆的？反而是他后期迫降逼反的那些大名站在他儿子那边，事实上这不是丰臣和德川家的战争，而是德川和反德川势力的战争
2.猴子是个脑残野心家，欲望过强，用人朝前不顾后，用的上你的时候亲的跟亲人一样，一旦你没利用价值了立刻丢到脑后去，枭雄本性还很凉薄，最后自己的原配站到敌人阵营，连最得力的军师黑田官兵卫也站到敌人阵营，同时真正的嫡系却在他脑残的朝鲜侵略中大损元气，最大的敌人却因为没有参加对朝战争实力大涨，导致最后德川打他们跟打猴子一样
3.茶茶这女人就是个政治白痴，德川一开始的口号是清君侧，目标是石田三成，结果这女人竟然就信了，以为只是石田三成和德川的对立而已，自己作为主君可以坐山观虎斗，结果就是德川剪除了丰臣的羽翼之后，丰臣一家子就任由德川拿捏了
4.丰臣家气运不行，德川活的长不说，唯一能压制德川家康的前田又死的早，德川一家独大，迟早要把丰臣家干翻

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引用第10楼8fd04cd8于2021-06-16 17:58发表的 回 9楼(少女与猫) 的帖子 :
说白了 翻脸太快

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引用第13楼a432740d于2021-06-16 18:02发表的  :
这就是正妻没儿子的问题啦，宁宁有个儿子，怎么都打不起来。
另外，这种双方分成几个方队，挨个儿互啄的情况，感觉这还不如两千年前高加米拉。

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引用第14楼2611f643于2021-06-16 18:25发表的  :



加藤和福岛这些算脑残中的脑残，不但被德川拉拢过去了，最后还被反杀，这俩算是二五仔中最失败的了

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引用第18楼74acfce8于2021-06-16 19:05发表的  :
当时的形势其实就算事家康也算丰臣的家臣，东军除了德川家的本家部队，其余的几乎都是丰臣家的死忠。加藤啊，福岛啊，黑田啊，对秀赖是没的说的，他们对付的都是三成。说是家康对阵秀赖是不对的。家康打着清君侧的名义，对付的是三成。秀赖作为家主，面对的是家臣和家臣间的战争，他本身就不用也不能出兵。

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引用第17楼2611f643于2021-06-16 18:54发表的 回 16楼(少女与猫) 的帖子 :
所以说他们傻蛋啊，政治F级被政治S级玩弄于股掌之中，当然最大的锅还是猴子这货，他死之前已经意识到危险，可惜他已经无力回天了，再加上小老婆一顿骚操作

当然秀赖是三成的种这说法有很多，野爹我记得还有好几个人选，估计都是大家看猴子不爽编排的，他原来有个儿子，可怜夭折了，不然丰臣家说不定真稳住了

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引用第29楼7b550c99于2021-06-17 06:00发表的  :
其实楼上都说的明白了。
猴子一通操作导致他去世没几年就内战了。

而且家康的两百五十万石领地，太恐怖了。

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