引用
引用第1楼0af8c875于2021-06-16 17:02发表的 :
所谓三成是在帮秀赖完全是后人附会的,关原之战交战双方名义上都是自表丰臣家忠臣讨伐对面的逆臣。因为秀赖当时还年幼,实权基本就在以三成为首的文官集团和以家康为代表的武家派手中,太平年间的话内政权力是要高过军事权力的,但是家康还代表了所有外样大名(地方派),所以整体上家康实力是超过三成的,家康年龄也要大得多,优点是威望高,人脉广,缺点是万一死了集团内部就会元气大伤,结果家康十分长寿,所以之后的夺权统一之路就越走越顺畅。
总之有可能两边都是在为自己打工,但当时还是要打出丰臣名义。所以后人以马后炮视角觉得丰臣本家犹豫不下场很蠢,其实放在当时贸然下场是连自己唯一优势超然都丢了,绝对是梭哈豪赌,对于天下人而言不留后手的赌命是很难的
引用
引用第4楼8fd04cd8于2021-06-16 17:21发表的 回 3楼(声音没了哟) 的帖子 :
十年前混天涯的时代 主流说法是
1.石田三成的检地令执行的矫枉过正 失去的诸多大名的忠心
2.晚年宠信文治派近江集团而对尾张从龙集团的打压太过苛刻
3.北政所的态度 早知道很多尾张的老人都是宁宁带大的 你把宁宁流放了 那些武士们会咋想
有点像靖难的意思 当然了 前田利家活着的时候 勉强还能和稀泥 他死后 基本就是大打出手了
引用
引用第7楼2611f643于2021-06-16 17:39发表的 :
1.猴子是个脑残,为了亲生儿子上位,把养子一家全干掉了,事实上光干掉养子一家有个屁用,日本是封建制国家,和中国这种中央集权国家是不一样的,养子有一大堆嫡系,结果养子的嫡系全反了,最后他自己的铁杆嫡系也跑家康那边了,你看关原合战的时候站他亲儿子那边的,那个是他的嫡系铁杆的?反而是他后期迫降逼反的那些大名站在他儿子那边,事实上这不是丰臣和德川家的战争,而是德川和反德川势力的战争
2.猴子是个脑残野心家,欲望过强,用人朝前不顾后,用的上你的时候亲的跟亲人一样,一旦你没利用价值了立刻丢到脑后去,枭雄本性还很凉薄,最后自己的原配站到敌人阵营,连最得力的军师黑田官兵卫也站到敌人阵营,同时真正的嫡系却在他脑残的朝鲜侵略中大损元气,最大的敌人却因为没有参加对朝战争实力大涨,导致最后德川打他们跟打猴子一样
3.茶茶这女人就是个政治白痴,德川一开始的口号是清君侧,目标是石田三成,结果这女人竟然就信了,以为只是石田三成和德川的对立而已,自己作为主君可以坐山观虎斗,结果就是德川剪除了丰臣的羽翼之后,丰臣一家子就任由德川拿捏了
4.丰臣家气运不行,德川活的长不说,唯一能压制德川家康的前田又死的早,德川一家独大,迟早要把丰臣家干翻
.......
引用
引用第10楼8fd04cd8于2021-06-16 17:58发表的 回 9楼(少女与猫) 的帖子 :
说白了 翻脸太快
引用
引用第11楼9405054b于2021-06-16 17:58发表的 :
加藤和福岛那些自己会错意
以为是和三成争夺谁才是秀赖的辅佐人的战争
没看出来乌龟是要取而代之
后来秀赖去见乌龟的时候
.......
引用
引用第13楼a432740d于2021-06-16 18:02发表的 :
这就是正妻没儿子的问题啦,宁宁有个儿子,怎么都打不起来。
另外,这种双方分成几个方队,挨个儿互啄的情况,感觉这还不如两千年前高加米拉。
引用
引用第14楼2611f643于2021-06-16 18:25发表的 :
加藤和福岛这些算脑残中的脑残,不但被德川拉拢过去了,最后还被反杀,这俩算是二五仔中最失败的了
.......
引用
引用第18楼74acfce8于2021-06-16 19:05发表的 :
当时的形势其实就算事家康也算丰臣的家臣,东军除了德川家的本家部队,其余的几乎都是丰臣家的死忠。加藤啊,福岛啊,黑田啊,对秀赖是没的说的,他们对付的都是三成。说是家康对阵秀赖是不对的。家康打着清君侧的名义,对付的是三成。秀赖作为家主,面对的是家臣和家臣间的战争,他本身就不用也不能出兵。
引用
引用第17楼2611f643于2021-06-16 18:54发表的 回 16楼(少女与猫) 的帖子 :
所以说他们傻蛋啊,政治F级被政治S级玩弄于股掌之中,当然最大的锅还是猴子这货,他死之前已经意识到危险,可惜他已经无力回天了,再加上小老婆一顿骚操作
当然秀赖是三成的种这说法有很多,野爹我记得还有好几个人选,估计都是大家看猴子不爽编排的,他原来有个儿子,可怜夭折了,不然丰臣家说不定真稳住了
引用
引用第29楼7b550c99于2021-06-17 06:00发表的 :
其实楼上都说的明白了。
猴子一通操作导致他去世没几年就内战了。
而且家康的两百五十万石领地,太恐怖了。
.......